第518章 蜀吴抗魏
第518章蜀吴抗魏
洪承畴稍微犹豫了下,然后才说道:“就中期对策来说,其实也是暂时性的,就算做得再好,可也无法和明国的国力相提并论,依旧要逊色不少,因此,奴才以为,要想真正的对抗明国,还不需要更进一步才好!”
“是考虑蒙古部族么?”多尔衮听了,顺口便问道。
洪承畴听了,点点头,然后又微微摇头说道:“是,也不是。蒙古部族不事生产,只会放牧,全靠老天爷脸色过活。而朝鲜人是农耕,只要有足够的土地,养活是没问题的。奴才以为,如果我大清的物资足够,则可吞并蒙古部族以为刀锋;如若我大清的物资都不足的话,吞并蒙古部族只会增加大清的负担!”
多尔衮听了,思索着点点头,而后有点好奇地问道:“那先生以为如何更进一步?”
洪承畴听了,表情严肃,郑重地说道:“奴才想了,就我大清周边来说,一边是朝鲜,一边是蒙古部族,并没有足够的助力,能帮我大清分担压力。但是,再远一些的地方,却是有的。如果能联合他们,行那蜀吴抗魏之策,方是上策!”
至少在可预见的未来,很长一段时间内,大清国的国力肯定是没法和明国去比的。这一点,多尔衮心知肚明,此时一听洪承畴说有蜀吴抗魏之策,不由得很是惊讶道:“大清周边哪里还有值得联合的国家?”
洪承畴一听,用手指了个方向,然后回答道:“就在三十来年之前,明国还在朝鲜和对方打过一仗,根据奴才所查消息,当年之战,其实未分胜负。”
一听这话,多尔衮就立刻知道了,当即有点意外地问道:“倭国?”
“对,正是倭国!”洪承畴听了,连忙点头说道,“当年是掌权的倭王病死了,倭军才从朝鲜退出。如果大清能说动倭国和我大清联盟的话,明国要想灭我大清,就是难上加难。而一旦明国皇帝的穷兵黩武之策实施时间过长,以奴才对明国朝堂上的了解,新皇必然会登基,并且一改穷兵黩武之策。等到那时候,我大清便可从容发展,或者静待明国内乱!”
说到这里,他又恭维道:“殿下春秋鼎盛,一力推行此策的话,奴才以为,必保大清无忧!”
多尔衮听了,并没有露出欣喜之色,而是紧皱了眉头,想着这个事情,缓缓地说道:“当年倭国和明国一战,削弱了明国在辽东的势力,才有我大清崛起。不过这事都过去了这么多年了,此后倭国并无动静。倭国那边,还能再和我大清联合对抗明国?”
洪承畴心中有点佩服多尔衮,并不盲目,有自己的主见,会思考,算是一个合格的君王。
他心中这么想着,便认真地回答道:“据奴才所知,当年的倭王病死之后,倭国发生内乱,而后有一个权臣篡位,夺得了倭王之位。虽然说,到目前为止,倭国都没有动静,但奴才相信,只要晓之以理,动之以情,说动倭国还是有可能的!”
“哦,怎么讲?”多尔衮一听,心中一动,连忙问道。
洪承畴马上便回答道:“奴才思量着,倭国乃是一个岛国,据说多海啸,还有地龙翻身,只要是有为的君主,或者是有远见的臣子等等,肯定都是想改变倭国只是局限于岛国的这个事实。也是如此,他们当年才想着通过朝鲜来攻打明国。如果我们大清答应,把朝鲜让给倭国,使得倭国有在陆地上有立足之地,定下共同瓜分明国之盟约,并且让倭国看到这种希望,奴才以为,倭国还是有可能会出兵的!”
多尔衮听得心中大动,露出非常有兴趣的意思,当即要求道:“那先生给本王说说倭国的情况?”
“遵旨!”洪承畴听了,还不习惯用“喳”,不过多尔衮也没在意。
只听洪承畴对多尔衮说道:“传言倭国是秦始皇所派海外求仙之徐福领三千童男童女所建,繁衍生息之下成为一个大国,并在唐朝时和中原交流频繁,带回去了很多有用的东西,使得倭国逐渐强大起来,人口也越来越多。以倭国的贫瘠之地,险恶之地,必然会遏制倭国人口的增长,只要是倭国的有识之士,必然是向往大陆的。”
顿了顿,他便又接着给多尔衮分析道:“倭国乃是岛国,因此擅长水师;另外从万历年间的战事看,倭人最擅长火枪。而这两样,刚好又是我大清的短板。因此,奴才认为,我大清和倭国联合的话,互相之间便能取长补短,和明国一较长短,不在话下!”
就见识来说,哪怕多尔衮是建虏的摄政王,在建虏中算是厉害人物了,但也抵不过洪承畴的见识。
此时,洪承畴的解说,让多尔衮更是大开了眼界,一下提高到了更广阔的高度,这让他很是欣喜。
仔细考虑洪承畴的话之后,多尔衮不由得欣喜地说道:“如若真是如此的话,那大清就不会被山海关锁在关外了。有倭国的水师、火枪,从登莱登陆,杀明国一个措手不及,战火烧到明国的江南,都是轻而易举!”
“殿下所言极是!”洪承畴听了,连忙奉承了一句,然后接着说道,“嘉靖年间,倭寇侵袭明国沿海,当初就闹了个天翻地覆,这还只是散乱的倭寇而已,并且明国还出了个不世出的戚继光。而如今,大清一旦和倭国联合的话,局面只会比以前更好!”
多尔衮听得满心欢喜,开心地说道:“既然如此,把朝鲜让给倭国,自然不在话下,甚至如果能联合起来夺取中原的话,我大清也只要黄河以北便可。江南等地,都可以让给倭国。先生看来,如此可能让倭国同意结盟?”
他这时候的想法,其实更多的是保住辽东,保住大清不被明国消灭。因此,能联合倭国,夺得明国黄河以北的话,那都是意外之喜了。
但是,也不能确保,万一真得如同他们计划那样顺利的话,等他拿到了黄河以北之后,是不是就会想着黄河以南了。
当然,这些都还是没谱的事情,空口白话先说出去,诱惑倭国结盟,才是头等大事。
洪承畴听到多尔衮赞同他的这个长期之策,并没有多少欣喜之色,而是严肃地说道:“殿下,此乃奴才之谋划。但是有一点,奴才对倭国的近况和细况并不了解,并不敢保证倭国一定会和大清结盟!”
多尔衮听了,也立刻就冷静了下来。
他明白洪承畴的担心,倭国和明国的战事,毕竟过去了那么多年,原先那个有为的倭王也已经病死,还被篡位,到底如今怎么样,还真不好说!
这么想着,他皱着眉头,低头沉思了起来。
洪承畴见了,不敢打扰他,就只能是静静地等待。
至于图尔格,对于这些事情,他压根就插不上话,因此就只能是个旁听者而已。
多尔衮想想洪承畴所说得短期、中期和长期策略,再想想图尔格带回的关内消息,感觉到压力山大。
过了好久之后,他抬起头来,看着洪承畴,恳切地说道:“大清要想立足于不败之地,和倭国的联合是最好不过的。可和倭国之联合,想来也是大不易。加上路途遥远,如果前去沟通联合,本王去是最好不过的。但是,本王又离不开辽东。以先生之见,如若本王委派礼亲王前去,先生跟随,随机应变,可有把握说动倭国?”
很显然,多尔衮该是下定了决心的。
洪承畴听了,稍微犹豫了一会,然后才回答道:“殿下,奴才对如今之倭国并无了解。不过合纵连横,无外乎威逼利诱而已。奴才为大清之未来,愿意一试。”
既为大清之未来,也为他自己的前途。大清灭,他则要被明国千刀万剐,逃都没地方再逃,因此,就只能出死力了。
多尔衮见洪承畴没有承诺一定可以,心中也能理解,并且为洪承畴的实事求是更是感到他做事稳妥。
因此,这么想了一会,他便对洪承畴说道:“那此事等本王和礼亲王等人商议之后,便再做决定!”
就算他如今不是摄政王,而是真正的大清皇帝,对于这么重大的事情,也不可能一个人乾坤独断。
对此,洪承畴很是了解,不会说什么,也不敢说什么。
随后,抛开了战略层面的讨论,多尔衮又向洪承畴探讨起具体的战术层面的事情。洪承畴自然知无不言言无不尽。
都不知道什么时候,代善已经回来了,他们两人都还没讨论完。
等到傍晚时分,多尔衮和洪承畴的讨论才算是告一段落,然后,多尔衮殷勤地吩咐洪承畴回去好好休息,保重好身体,一副刘备对诸葛亮的模样,亲自送走了洪承畴。
等他回到崇政殿之后,代善便带着一点好奇问道:“他是有什么好主意?”
从多尔衮对洪承畴的态度上,他感觉出了这一点。
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洪承畴稍微犹豫了下,然后才说道:“就中期对策来说,其实也是暂时性的,就算做得再好,可也无法和明国的国力相提并论,依旧要逊色不少,因此,奴才以为,要想真正的对抗明国,还不需要更进一步才好!”
“是考虑蒙古部族么?”多尔衮听了,顺口便问道。
洪承畴听了,点点头,然后又微微摇头说道:“是,也不是。蒙古部族不事生产,只会放牧,全靠老天爷脸色过活。而朝鲜人是农耕,只要有足够的土地,养活是没问题的。奴才以为,如果我大清的物资足够,则可吞并蒙古部族以为刀锋;如若我大清的物资都不足的话,吞并蒙古部族只会增加大清的负担!”
多尔衮听了,思索着点点头,而后有点好奇地问道:“那先生以为如何更进一步?”
洪承畴听了,表情严肃,郑重地说道:“奴才想了,就我大清周边来说,一边是朝鲜,一边是蒙古部族,并没有足够的助力,能帮我大清分担压力。但是,再远一些的地方,却是有的。如果能联合他们,行那蜀吴抗魏之策,方是上策!”
至少在可预见的未来,很长一段时间内,大清国的国力肯定是没法和明国去比的。这一点,多尔衮心知肚明,此时一听洪承畴说有蜀吴抗魏之策,不由得很是惊讶道:“大清周边哪里还有值得联合的国家?”
洪承畴一听,用手指了个方向,然后回答道:“就在三十来年之前,明国还在朝鲜和对方打过一仗,根据奴才所查消息,当年之战,其实未分胜负。”
一听这话,多尔衮就立刻知道了,当即有点意外地问道:“倭国?”
“对,正是倭国!”洪承畴听了,连忙点头说道,“当年是掌权的倭王病死了,倭军才从朝鲜退出。如果大清能说动倭国和我大清联盟的话,明国要想灭我大清,就是难上加难。而一旦明国皇帝的穷兵黩武之策实施时间过长,以奴才对明国朝堂上的了解,新皇必然会登基,并且一改穷兵黩武之策。等到那时候,我大清便可从容发展,或者静待明国内乱!”
说到这里,他又恭维道:“殿下春秋鼎盛,一力推行此策的话,奴才以为,必保大清无忧!”
多尔衮听了,并没有露出欣喜之色,而是紧皱了眉头,想着这个事情,缓缓地说道:“当年倭国和明国一战,削弱了明国在辽东的势力,才有我大清崛起。不过这事都过去了这么多年了,此后倭国并无动静。倭国那边,还能再和我大清联合对抗明国?”
洪承畴心中有点佩服多尔衮,并不盲目,有自己的主见,会思考,算是一个合格的君王。
他心中这么想着,便认真地回答道:“据奴才所知,当年的倭王病死之后,倭国发生内乱,而后有一个权臣篡位,夺得了倭王之位。虽然说,到目前为止,倭国都没有动静,但奴才相信,只要晓之以理,动之以情,说动倭国还是有可能的!”
“哦,怎么讲?”多尔衮一听,心中一动,连忙问道。
洪承畴马上便回答道:“奴才思量着,倭国乃是一个岛国,据说多海啸,还有地龙翻身,只要是有为的君主,或者是有远见的臣子等等,肯定都是想改变倭国只是局限于岛国的这个事实。也是如此,他们当年才想着通过朝鲜来攻打明国。如果我们大清答应,把朝鲜让给倭国,使得倭国有在陆地上有立足之地,定下共同瓜分明国之盟约,并且让倭国看到这种希望,奴才以为,倭国还是有可能会出兵的!”
多尔衮听得心中大动,露出非常有兴趣的意思,当即要求道:“那先生给本王说说倭国的情况?”
“遵旨!”洪承畴听了,还不习惯用“喳”,不过多尔衮也没在意。
只听洪承畴对多尔衮说道:“传言倭国是秦始皇所派海外求仙之徐福领三千童男童女所建,繁衍生息之下成为一个大国,并在唐朝时和中原交流频繁,带回去了很多有用的东西,使得倭国逐渐强大起来,人口也越来越多。以倭国的贫瘠之地,险恶之地,必然会遏制倭国人口的增长,只要是倭国的有识之士,必然是向往大陆的。”
顿了顿,他便又接着给多尔衮分析道:“倭国乃是岛国,因此擅长水师;另外从万历年间的战事看,倭人最擅长火枪。而这两样,刚好又是我大清的短板。因此,奴才认为,我大清和倭国联合的话,互相之间便能取长补短,和明国一较长短,不在话下!”
就见识来说,哪怕多尔衮是建虏的摄政王,在建虏中算是厉害人物了,但也抵不过洪承畴的见识。
此时,洪承畴的解说,让多尔衮更是大开了眼界,一下提高到了更广阔的高度,这让他很是欣喜。
仔细考虑洪承畴的话之后,多尔衮不由得欣喜地说道:“如若真是如此的话,那大清就不会被山海关锁在关外了。有倭国的水师、火枪,从登莱登陆,杀明国一个措手不及,战火烧到明国的江南,都是轻而易举!”
“殿下所言极是!”洪承畴听了,连忙奉承了一句,然后接着说道,“嘉靖年间,倭寇侵袭明国沿海,当初就闹了个天翻地覆,这还只是散乱的倭寇而已,并且明国还出了个不世出的戚继光。而如今,大清一旦和倭国联合的话,局面只会比以前更好!”
多尔衮听得满心欢喜,开心地说道:“既然如此,把朝鲜让给倭国,自然不在话下,甚至如果能联合起来夺取中原的话,我大清也只要黄河以北便可。江南等地,都可以让给倭国。先生看来,如此可能让倭国同意结盟?”
他这时候的想法,其实更多的是保住辽东,保住大清不被明国消灭。因此,能联合倭国,夺得明国黄河以北的话,那都是意外之喜了。
但是,也不能确保,万一真得如同他们计划那样顺利的话,等他拿到了黄河以北之后,是不是就会想着黄河以南了。
当然,这些都还是没谱的事情,空口白话先说出去,诱惑倭国结盟,才是头等大事。
洪承畴听到多尔衮赞同他的这个长期之策,并没有多少欣喜之色,而是严肃地说道:“殿下,此乃奴才之谋划。但是有一点,奴才对倭国的近况和细况并不了解,并不敢保证倭国一定会和大清结盟!”
多尔衮听了,也立刻就冷静了下来。
他明白洪承畴的担心,倭国和明国的战事,毕竟过去了那么多年,原先那个有为的倭王也已经病死,还被篡位,到底如今怎么样,还真不好说!
这么想着,他皱着眉头,低头沉思了起来。
洪承畴见了,不敢打扰他,就只能是静静地等待。
至于图尔格,对于这些事情,他压根就插不上话,因此就只能是个旁听者而已。
多尔衮想想洪承畴所说得短期、中期和长期策略,再想想图尔格带回的关内消息,感觉到压力山大。
过了好久之后,他抬起头来,看着洪承畴,恳切地说道:“大清要想立足于不败之地,和倭国的联合是最好不过的。可和倭国之联合,想来也是大不易。加上路途遥远,如果前去沟通联合,本王去是最好不过的。但是,本王又离不开辽东。以先生之见,如若本王委派礼亲王前去,先生跟随,随机应变,可有把握说动倭国?”
很显然,多尔衮该是下定了决心的。
洪承畴听了,稍微犹豫了一会,然后才回答道:“殿下,奴才对如今之倭国并无了解。不过合纵连横,无外乎威逼利诱而已。奴才为大清之未来,愿意一试。”
既为大清之未来,也为他自己的前途。大清灭,他则要被明国千刀万剐,逃都没地方再逃,因此,就只能出死力了。
多尔衮见洪承畴没有承诺一定可以,心中也能理解,并且为洪承畴的实事求是更是感到他做事稳妥。
因此,这么想了一会,他便对洪承畴说道:“那此事等本王和礼亲王等人商议之后,便再做决定!”
就算他如今不是摄政王,而是真正的大清皇帝,对于这么重大的事情,也不可能一个人乾坤独断。
对此,洪承畴很是了解,不会说什么,也不敢说什么。
随后,抛开了战略层面的讨论,多尔衮又向洪承畴探讨起具体的战术层面的事情。洪承畴自然知无不言言无不尽。
都不知道什么时候,代善已经回来了,他们两人都还没讨论完。
等到傍晚时分,多尔衮和洪承畴的讨论才算是告一段落,然后,多尔衮殷勤地吩咐洪承畴回去好好休息,保重好身体,一副刘备对诸葛亮的模样,亲自送走了洪承畴。
等他回到崇政殿之后,代善便带着一点好奇问道:“他是有什么好主意?”
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